Siamo entrati ormai da un pezzo in campagna elettorale, e la Sinistra Arcobaleno dà prova sin da subito dei propri ideali e valori.
Vi state chiedete di cosa stia parlando?
Con l’apertura del NETWORK GIOVANI, sono stati annunciati anche i primi gadget per che la Sinistra Arcobaleno donerà ai ragazzi italiani!
La custodia per i preservativi: Libera Scelta o Casta Politica?
La custodia per le cartine con filtrini: Coltivare da sé o Coltivare la mafia?
Non solo la Sinistra dà ancora una volta prova di saper ditruggere ogni morale o valore, ma anche di essere maestra di demagogia della peggior specie:
Coltivare da sé o Coltivare la mafia?
Libera Scelta o Casta Politica?
Spiegatemi voi il senso di queste frasi! Io non lo trovo. Apparte il solito “Sesso, droga e Rock&Roll !“
ma per favore, fate meno i bigotti.
le frasi il senso ce l’hanno eccome.
grazie a voi proibizionisti la mafia fa affari da miliardi coltivando ciò che potrebbe essere legalizzato, la politica della proibizione bigotta sugli spinelli oltre ad arrestare giovani per una canna (mentre in parlamento siedono persone con addosso processi MOLTO MOLTO gravi) porta anche a regalare palate di soldi alle organizzazioni mafiose, con pericoli soprattutto per la qualità della roba spacciata.
per i preservativi, beh, no comment, ti commenti da solo al criticare un preservativo eh.
Caro bah,
innanzitutto ti invito a calibrare meglio le parole.
Anche perchè, evitando di parlare avresti fatto una figura assai migliore.
Il tuo ragionamento secondo il quale “la mafia fa soldi sulla droga, quindi rendiamola legale e togliamogli il mercato” è veramente privo di ogni buon senso, realismo e senso civico.
Per i preservativi, no comment sul tuo commento.
Innanzitutto non mi sembra di aver commentato il fatto della distribuzione di preservativi come gadget per una campagna politica.
Come non mi sembra di aver attaccato l’uso del preservativo in se.
Ma risolvo subito, almeno la tua critica avrà un senso.
La distribuzione di preservativi in una campagna elettorale è a dir poco squallido. Si tratta di uno stratagemma di bassa lega per conquistare i giovani. E per me addirittura immorale.
Ora la tua seconda critica può avere un senso. Ma per parlare della liberalizzazione della droga, torna quando sarai entrato a far parte degli esseri umani dotati di buon senso.
[...] riferimento a una lontana canzone di Ian Dury, Sex and Drugs and Rock’n’Roll da parte degli oppositori) il Network Giovani della Sinistra Arcobaleno ha lanciato la sua campagna “Fai una scelta di [...]
Che fatica da parte dei cristiani a tradurre in vari linguaggi necessari le linee guida dell’ecologia umana di Giovanni Paolo II, che motiva innanzitutto la direzione della castità prematrimoniale e dei metodi naturali, prima che insegnarli secondo ragione, aprendoli anche agli atei, per il sano esercizio del sesso, volto, per i chiamati, alla realizzazione dell’uomo!
Non penso valga la pena rispondere ad un interlocutore che si firma con Bàh.
Non ha rispetto per noi che siamo quì e quindi perde di interesse (ed utilità) un’eventuale discussione con lui.
Non vale la pena discutere con il solito superficiale che ti addita come “bigotto” nel momento in cui ribadisci cose più che ragionevoli (non ci vuole un genio dell’ermeneutica per capire che impostare la campagna elettorale giovanile su simboli come Preservativi e Canne sia altamente diseducativo ed inutile/dannoso a livello sociale).
La Sinistra Arcobaleno dimostra di essere ciò che inevitabilmente è: un contenitore che ha perso COMPLETAMENTE la sua ispirazione ideale (di Comunista non c’è più assolutamente nulla) rifugiandosi nella superficialità che si alimenta di libertinaggio e facili risposte.
Più che “scelta di parte” a me pare una scelta “per il nulla”.
Se io fossi un elettore di Sinistra preferirei di gran lunga sostenere formazioni come Sinistra Critica o Il Bene Comune, che rimettono al centro i VERI TEMI cari alla tradizione Comunista.
La Sinistra Arcobaleno invece esprime solo un patetico Mix tra Pannella e Zapatero….che di sinistra hanno davvero POCO!
…povero Marx…chissà cosa farebbe se fosse ancora vivo, vedendo quanto i suoi Ideali siano stato traditi, banalizzati, mercificati, svenduti.
Il Consumismo Capitalistico, che dovrebbe essere il più grande nemico di un vero Comunista, è invece il miglior alleato dell’Ideologia Radical-Shick di cui Bonino e Pannella sono degni rappresentanti, ed alla quale tutta la Sinistra Arcobaleno si è supinamente piegata/adattata.
Ossequi
Mike
22 Anni
Roma
ma andate affanculo cattolici di merda, se questo stato va a puttane è anche per colpa vostra, io mi chiedo se siete stupidi o ci fare, non ci vuole molto a capire che se ogni fumatore avesse la propria piantina da cui attingere la mafia perderebbe un business non da poco…
che schifo…
Carissimo Emanuele, in qualità di Admin dovresti moderare messaggi come questo, soprattutto perchè Anonimo ed Offensivo, altrimenti la qualità della discussione cadrà veramente molto in basso.
Rispondere ad un ignorante che come Nick appone una frase idiota/irrispettosa e come commento lascia un insieme disarticolato di frasi che esprimono soltanto un concetto banale de inflazionato, nonchè erroneo, mi costa caro, ma lo faccio per rispetto ad Emanuele e al Sito.
Liberalizzare non significa abbattere la Mafia, perchè se togli alla Mafia il businness relativo alla Cannabis allora vedrai che si concentrerà su altre attività, ampliando Businness già esistenti (e ad ogni modo i proventi dalla Cannabis non sono quelli determinanti per l’economia mafiosa!)
La Mafia si sconfigge con un SERIO LAVORO per lo Sviluppo Economico e Sociale da parte dello Stato nei Territori in cui essa è più diffusa, affinchè la cittadinanza senta che è possibile ribellarsi e cercare un’alternativa potendo contare su una Reale protezione da parte della Legge: ciò in parte sta iniziando ad accadere in Sicilia.
La differenza fra un cattolico come me ed un ignorante come te è che io studio e mi informo criticamente, tu invece vai avanti con i “motti” da Centro Sociale. Per fortuna dell’Italia tu rappresenti una minoranza, seppur rumorosa. (come del resto son sempre le minoranze facinorose)
Spero di non doverti mai più leggere.
Mike
Salve a tutti,
Sono capitato qui per caso e, sinceramente, il più delle volte non lascio messaggi, ma sono rimasto colpito e credo che sia uno dei rari casi in cui sento il Dovere di dire la mia…
Innanzitutto complimenti a Mike con il quale, lontano da ogni logica, mi sono trovato d’accordo su molti punti chiave.
Lontano da ogni logica perchè io di certo non appartengo al centro e tanto meno alla destra, ma sono tra quelli che i mezzi d’informazione additerebbero come “Disobbedienti” che poi è la parola che è andata a sostituirsi a “Pacifista”…ma quella è un’altra storia… Insomma tutto per sottolineare il fatto che siamo sicuramente persone distanti in qualche modo.
Tuttavia quando sento parole di una persona di “Destra” che ha un quadro obbiettivo e abbastanza chiaro, tanto da non riempirsi la bocca di parole e discorsi senza senso demagogicamente urlati dal politico di turno(Destra o Sinistra che sia), fa davvero piacere; è confortante.
Capisco chi risponde in malo modo, ma sono il primo a criticarlo, capisco chi ha dei valori propri e non lo giudico.
ORRIBILE iDEA [Con la minuscola
] demagogica quella di questa “sINISTRA”, e per il resto mi rifaccio ha quanto detto sopra.
Adesso il punto dolente…
DROGA. Brutta parola no? concordiamo tutti.
Il Punto fondante delle nostre disquisizioni comincia appunto dal concetto…e io ne parlerei per ore…
Chiamare tutto droga non porta benefici.
Io personalmente, e spero TUTTI Voi, insegnerò a mio figlio che se al liceo un compagno gli offrire della droga c’è molta differenza tra fare quattro tiri di canna e farsi una striscia di Eroina. o no? Gli insegnerò che differenza c’è, perchè c’è!, tra una sostanza ed un’altra, tra l’Hashish e la Cocaina, Tra l’Alcool e il Tabacco. Tutte fanno male ed è ipocrita pensare che siano tutte uguali come è ipocrita pensare che facciano tutte male allo stesso modo.
Tuttavia questa è Semantica. Ed è proprio sulla semantica che ci scanniamo il più delle volte, è lo specchio delle allodole che serve anzitutto a distrarci dagli aspetti reali.
Mike, la Mafia esiste e lo sappiamo, ma tu forse ignori qualche numero. Questa cosuccia della droga frutta alle Mafie Italiane un TESORETTO ( AH AH AH) di cui pochi hanno idea! E siccome non faccio il politicante di mestiere cito i dati:
Secondo l’Eurispes SOLO la Camorra “fattura” 7.230 milioni di euro l’anno dal traffico di droga; e per fare una proporzione, sempre la Camorra ricava 362 milioni all’anno dall’estorsione e dall’usura. Significa quindi che i veri bruscolini vengono da attività come il Racket ma i veri soldi si fanno con la droga (Il cui giro è di quasi 20 MILIONI di EURO AL GIORNO e 20 volte superiore al Racket).
Questo spiega come le Mafie possano permettersi di amministrare uno Stato nello Stato, addirittura comperando non solo i voti, ma i politici stessi. (e non commento ulteriormente…ma vale la Par Condicio).
A questo punto partendo dal presupposto che la Sinistra Arcobaleno faccia pena…e fa pena da prima di diventare Arcobaleno…la frase che c’è sulle cartine (di cui ovviamente non sono artefici) è una delle cose più intelligenti e piene di significato che potevano fare…sono loro gli ipocriti che affiancandola al loro simbolo la Delegittimano.
Quello di potersi coltivare una pianta per uso personale è un diritto, a mio avviso, legittimo come quello di coltivarsi dell’uva per poi farsi il vino (Da me lo facemmo in 2a elementare dalle suore!
) ed avere la possibilità di non scendere a compromessi con degli uomini armati, che trattano qualunque cosa, in un parcheggio di periferia, per fumarsi qualcosa alla quale di Naturale non rimane più niente.
L’Ipocrisia Uccide La Gente.
Spero di non aver abusato troppo….
Con affetto.
Un Essere Umano.
@ Michele:
Non cancello o censuro simili commenti perché i visitatori vedano l’arroganza e l’ignoranza che regnano sovrane in queste persone.
@ Alfredo:
Come hai detto, siamo di posizioni politiche diverse.
La differenza che però passa tra te ed il Simpatico Commentatore è che te, come me, non scrivi per insultare ma per testimoniare in modo diretto le proprie, dando la possibilità di creare occasioni di dibattito.
Quella della droga rappresenta, come ormai tristemente noto, la principale fonte di guadagno per ogni tipo di mafia.
Ma come Michele, sono convinto che l’unico modo per bloccare questo commercio sia quello di fermare la mafia. Non il contrario.
Io non lotto contro le Mafie per posizione presa, ma per le loro pratiche: pizzo, droga, a volte prostituzione, ecc.
Legalizzare la produzione di droghe leggere andrebbe contro uno degli intenti che mi spingono a lottare contro le mafie: contrastare il consumo di droghe.
Le droghe “leggere” sono solo una piccola percentuale delle Droghe prodotte, importate e spacciate dalle Mafie.
Anch’io insegnerò a mio figlio la differenza tra cannabis ed eroina, ma gli insegnerò anche che entrambe sono Droghe. Una fa più male dell’altra, ma sono entrambe dannose per se stessi e per gli altri.
E’ per questo che, secondo me, l’uso (e tanto meno la produzione) di droghe, per quanto “leggere”, non è un diritto: reca danno a chi ne fa uso e agli altri.
Per non parlare che si tratta dell’autostrada che porta all’assunzione di droghe più pesanti.
Pax
Emanuele Cardinali
Ciao a tutti,
voglio innanzitutto dare pieno appoggio al tono pacifico e democratico che state cercando di mantenere. Direi che ora più che mai dobbiamo guardarci bene dall’imitare gli scandalistici e incivili atteggiamenti mostrati, varie volte quest’anno, da una gran parte dei nostri parlamentari.
Per tornare al nostro argomento….devo premettere che la mia posizione è molto più vicina a quella di Alfredo che alle altre, e devo dire che il suo discorso ha reso benissimo quello che (non potete far finta che non sia vero) ormai gran parte dei ragazzi (e non solo) pensano.
Convengo con voi che le Droghe fanno male, anche quelle “leggere”, ma perchè non dovrebbe essere un mio diritto scegliere CONSAPEVOLMENTE di farne uso lo stesso, magari sporadicamente? Tra l’altro se io, dopo aver fumato, non mi metto alla guida di un veicolo e me ne sto semplicemente a casa mia a guardarmi la tv, che danno posso arrecare alle altre persone?
Altra domanda…ok, mettiamo che io accetti che qualcun’altro decida per me che tutto ciò che potrebbe causarmi danno venga bandito, allora come si spiega che le sigarette, potenzialmente dannose perchè come tutti sappiamo possono causare cancro ai polmoni, sono non solo in vendita, ma sono MONOPOLIO DI STATO.
Come dimenticare l’alcool…che non solo causa varie patologie del fegato, ma ti può portare in un tunnel molto simile a quello delle droghe pesanti, perchè, ricordiamoci tutti, di alcool si può anche morire…
Non mi risulta invece una morte dovuta a cannabis…
Eppure sia alcool che sigarette causano dipendenza….fanno male…possono anche ammazzare…allora perchè sono LEGALI?
Con questo ovviamente non voglio dire che bisogna bandire anche quelle! Volevo solo dimostrare che è un pieno diritto di ogni uomo scegliere se assumere o meno sostanze potenzialmente dannose…TUTTE queste sostanze…
Saluti
Assia
Casa Assia,
innanzitutto grazie per la partecipazione.
Io non nego che la stragrande maggioranza dei ragazzi sia dell’idea che le droghe (non solo quelle leggere) debbano essere legalizzate. E per questo mi preoccupo perchè, a mio parere, è sintomo di qualcosa che non va.
A proposito delle sigarette: dico chiaramente che io sono perchè lo stato aumenti di molto, come successo anche in america, il costo delle sigarette, aumentando così i fattori deterrenti al consumo di tali sostanze.
Fatto stà che il tabacco non è assimilabile ad altri tipi di droghe, comprese quelle “leggere”.
Come danno, intendevo non solo quello che arrechi a te stesso consumando sostanze nocive per l’organismo, ma anche quello che, direttamente od indirettamente, arrechi agli altri.
Mi spiego meglio:
- finisci al verde per comprare droghe, creando così una situazione invivibile in famiglia
- danneggi amici e parenti. La dipendenza, lo sappiamo tutti, porta ad atteggiamenti di insofferenza, ira e violenza.
- ecc.
Il fatto che qualcuno scelga di farsi una canna e poi starsene in casa a guardare la televisione non elimina il problema.
Sottolineo ancora, come è noto, che tutti quelli che fanno uso di droghe pesanti sono passati per droghe leggere. Non vuol dire che ci si arriva per forza, ma che è un passaggio obbligato e si tratta di una fare pericolosa.
A mio parere la domanda da porsi non è tanto “Perchè non può essere libero di …?”, ma anzi “Cosa lo porta a consumare droghe leggere?”.
Dobbiamo tornare ad una vera cultura sociale, ad una riscoperta dei valori e della bellezza della vita. Non possiamo continuare a dire “Se vuole, deve poterlo fare”. Dobbiamo in primis creare le condizioni e le premesse perchè non ci sia più MOTIVO di drogarsi.
Cordiali saluti e grazie per l’intervento.
Pax
Emanuele Cardinali
Rispondo in ordine: per le sigarette si pensa ad aumentare il costo, cosa che non so quanto funzionerà, dato che da circa 7 anni le sigarette sono già andate aumentando vertiginosamente (ricordo con amarezza quando io le pagavo 2.50…), ma il numero di persone che fumano è rimasto lo stesso se non aumentato…
mentre per le Droghe leggere non ci si può neanche azzardare a parlare di minimo aumento del quantitativo di uso personale, figurarsi la messa in vendita!
E questa abissale differenza di giudizio non mi convince molto…
Sono contraria anche al concetto di danno agli altri. Vorrei che non vi ostinasse a pensare a casi estremi, ai tipici tossici che per trovare i soldi per farsi, menano alla madre e
fregano i soldi alla nonna (tra l’altro di solito questo grado di dipendenza-disperazione è tipico più dei cocainomani-eroinomani).
Io voglio parlare della marea di ragazzi equilibrati, sani e tranquillissimi, che hanno i loro soldini da parte (senza ad andare a rovinare il patrimonio familiare) e che il fine settimana si fanno quei due spinelli pagando 10 euro, meno del costo per entrare in certi locali o comunque il badget minimo speso da tutti il sabato sera.
Perchè questo gruppo di consumatori di cannabis non viene mai preso in considerazione, e sono quelli che alla fine magari vengono fermati dai carabinieri e si beccano segnalazione o denuncia.
Insomma a me pare che ci sia una vera e propria caccia all’uomo riguardo la cannabis, e penso che questo allarmismo, questo considerare normali ragazzi come pericolosi criminali, questa proibizione forzata, come tutte le proibizioni, non risolverà mai la situazione.
Detto da chi l’ha provato, a volte non c’è un motivo psichico (sono depresso, sto male, mi sento vuoto) per farsi una canna…a volte è piacevole e basta…ti fa sentire bene, dà sensazioni piacevoli (essendo una droga).
Chi invece si rivolge alla droga per risolvere i propri problemi, sono proprio quelle persone che alla fine passano ad altro, perchè quella droga non gli basta più per evadere dalla propria vita. E questo è sbagliatissimo…
Ma sono situazioni completamente diverse e quindi devono essere affrontate in modo diverso.
Ulteriore chiarimento: non è un fenomeno degli ultimi anni quello dell’uso di cannabis da parte di gran parte dei ragazzi. Ricordiamo gli anni ‘60, i figli dei fiori, la maggior parte dei nostri genitori (senza offesa per nessuno) ha fumato da giovane. Eppure niente accumuna quei tempi con i nostri. Anzi la vita era anche meno frenetica e stressante…
Allora tutta questa richiesta, prolungata in così tanti anni forse è dovuta proprio a questo divieto assurdo, vecchio di 50 anni, che altro non fa se non aumentare il fenomeno. Non si è mai nemmeno provato a fare un lieve passo verso la direzione che così tante persone sostengono. La proibizione è sempre stata a priori, inconfutabile, intoccabile. Io penso che prima di bocciare così severamente qualcosa, bisognerebbe prima provarla…
Eppure l’esempio c’è, in Olanda c’è la legalizzazione e gli olandesi non si sono trasformati tutti in eroinomani..ci sarebbe dovuta essere una strage di olandesi stando a quanto dite. O almeno, essendo sicuramente dipendenti (perchè gli olandesi dopo il lavoro fumano…), dovrebbero essere violentissimi, risse ogni giorno, tutti che si menano!
Ci siete mai stati? Sono il popolo più gentile e cordiale del mondo….
Ma la vita è fatta di contraddizioni.
Grazie per l’attenzione.
Saluti
Assia
Per rispondere ad Alfredo: io non sono politicamente di Destra. Alle ultime elezioni ho votato Prodi per evitare che Berlusconi risalisse al potere, perchè sono consapevole del fatto che l’amministrazione statale che Berlusconi pone in atto provoca dei danni economici enormi ed irreparabili.
Io ho aderito alla Rosa Bianca per la Lungimiranza Ideale ed il Pragmatismo Razionale che Tabacci mi ha dimostrato in questi mesi.
Io studio Scienza dei Materiali, e la Chimica la studio ogni giorno.
Sia il Tabacco che l’Alcool andrebbero severamente limitati, soprattutto nei confronti dei Minori, che invece, per motivi di mero lucro, non vengono affatto tutelati in tal senso.
Uso il termine “tutelare” poichè nella mia concezione lo Stato non è (non dovrebbe essere) “neutrale” di fronte alla sorte, e quindi nello specifico, alla SALUTE, dei propri Cittadini.
Se conosce la nocività di una Sostanza DOVREBBE toglierla dal Commercio, e Stop.
Non esiste il “diritto di autodanneggiarsi”…se così fosse lo Stato non sarebbe neanche tenuto ad intervenire nel caso di un tentato Suicidio..ma grazie al Cielo ciò non accade!
Scientificamente è stato testato il fatto che la Cannabis, usata abitualmente, provoca lesioni permanenti (ossia irreversibili) a livello Neuronale.
L’uso occasionale ovviamente non provoca gli stessi danni di un uso assiduo, ma è pur sempre nocivo.
Lo Stato non proibisce (o perlomeno limita drasticamente) il consumo del Tabacco per un mero motivo di Lucro, dimostrando la sua Ipocrisia [lo stesso dicasi per l'Alcool].
Ma constatare tale ipocrisia non comporta assumere la validità della tesi: “tanto vale permettere tutto”.
Lo ribadisco, io parto da una Concezione di Stato che TUTELA la Salute dei Cittadini (se necessario anche contro le loro “pulsioni” ), e questo perchè deve perseguire il Bene della Collettività, che non può sussistere senza la buona salute dei Singoli.
Altro paio di maniche sono le sanzioni legali che vengono comminate a chi viene trovato in possesso di tali sostanze: quì anche io ho notevoli perplessità sull’opportunità di irrigidire il sistema sanzionistico.
Non serve ed è controproducente.
Servirebbe molto di più una SERIA Campagna d Informazione e di Sensibilizzazione.
Riguardo, infine, al tema Mafia, carissimo Alfredo: i numeri non mi sfuggono perchè sono un’appassionato di cifre e statistiche…ma puoi star sicuro del fatto che i proventi dovuti allo spaccio della Cannabis (e non delle altre Droghe) non incide sul bilancio totale di Cosa Nostra più del 5%.
Ossequi
Mike
Bene! Ho trovato persone serie con cui confrontarmi.
Partiamo da un presupposto:
Per fare un discorso serio e non “degenerativo” dobbiamo chiarire alcuni concetti.
Primo tra tutti di cosa stiamo parlando, perchè, per analogia, se dei matematici cercano di risolvere un’espressione algebrica usando ognuno segni diversi dall’altro mai potranno essi arrivare ad una conclusione, o peggio, in caso di un qualsiasi risultato, esso sarebbe quasi certamente errato.
A questo punto ci viene incontro il Garzanti (Abbonamento sottoscritto apposta
) e ci da una definizione base da cui possiamo partire:
s. f.
1 sostanza vegetale secca usata per aromatizzare le vivande (p. e. pepe, cannella)
2 in farmacologia, ogni sostanza o prodotto di origine naturale con azione terapeutica
3 denominazione generica di sostanze naturali o di sintesi con proprietà stupefacenti, allucinogene o eccitanti: fare uso di droga; spacciatore di droga; il traffico della droga | droghe pesanti (p. e. l’eroina, la cocaina), leggere (p. e. l’hascisc, la marijuana), in relazione agli effetti che provocano e all’insorgenza o meno del fenomeno della tossicodipendenza | uscire dalla droga, (gerg.) disintossicarsi, non farne più uso
4 (fig.) abitudine radicata a cui non si riesce a rinunciare: per lui la televisione è una droga.
Tralasciando la prima definizione che non ci è di aiuto, possiamo facilmente cogliere qualche importante concetto che non è poi tanto scontato.
Primo tra tutti Il Dizionario Garzanti Della Linguistica 2008 fa una specifica distinzione che, politicamente, non sarebbe ammissibile…Droghe Leggere, Droghe Pesanti.
E’ Stata la criminalizzazione più becera del mondo equiparare queste due classificazioni di sostanze quasi diametralmente diverse perchè gli effetti, le conseguenze, le emozioni, le motivazioni, gli stati d’animo che comportano, e i tipi di persone che fanno uso di “Droga” non sono minimamente accomunabili. C’è chi dice: <> ma in quel caso, se qualcuno la mette così, nel calderone insieme a me, o meglio, nel mio stesso girone dell’inferno voglio trovarci anche chi si fa una birra, chi gioca al videopoker, chi si fuma anche solo una sigaretta al mese; Ogni teledipendente (quindi l’80% dei bambini), chi si fa il poker con gli amici, ogni Sessodipendente, ogni persona che se ha problemi a dormire prende un sonnifero ogni tanto.
Si, questo è generalizzare, è ovvio che è un discorso facilmente opinabile ma uno dei punti è quello:
dall’esterno nessuno dovrebbe giudicare una persona ma ha il diritto sacrosanto di farlo; quello che assolutamente non può fare è imporre il proprio punto di vista agli altri.
Apparte tutto, Voi in particolare, mi siete sembrate persone che vivono nel mondo reale e che capiscono che esistono realmente droghe leggere e pesanti (almeno questa è stata la mia sensazione) ed è una cosa fantastica quindi la mia Introduzione\Provocazione non è per voi ma è data in generale.
Un Punto Fondamentale:
).
Chi gioca con la propria Vita non è degno di stima.
Il perno è l’equilibrio non a caso. Chi sceglie di fumare sigarette non deve essere incoraggiato a farlo ma nessuno può vietargli di farlo in assoluto. Si può legiferare in tal senso per ridurre le libertà di tale fumatore attraverso divieti di fumo nei luoghi pubblici, nei luoghi chiusi di pubblico dominio, negli uffici, ecc… ma non si può imporre l’obbligo di non fumare.
Questo perchè c’è una regola fondamentale che va rispettata: NON PUO’ ESISTERE UN REATO SENZA VITTIMA.
Chiunque commetta un reato deve essere giudicato colpevole, ma l’uso personale di una qualsiasi sostanza dal caffè alla cocaina non può essere punito in quanto la vittima può essere solamente la stessa persona che ha commesso il reato. Sempre per analogia è come se Io rubassi un Tostapane a me stesso e si configurasse il reato di furto (Magari con le aggravanti: Scasso o Destrezza
Intendiamoci, cosa fare con il proprio corpo è una scelta individuale inalienabile e lungi da me l’idea che farsi del male è giusto(!), ma ciò non toglie che questo modo di applicare la legge non ha un fondamento giuridico ma Moralista. Difatti questo modo di concepire il diritto prende il nome di Moralismo Legale.
Quanto ai danni c’è poi da parlare e da scindere…
Sempre quello! Droghe leggere o Droghe pesanti, Uso o Abuso, Qualità o Taglio.
Questo è un problema serissimo perchè i veri danni non li fanno le sostanze stupefacenti (parlando strettamente di droghe leggere) ma le sostanze da taglio che la Criminalità Organizzata aggiunge che si traducono in vantaggio economico sulle spalle, anzi, sulla pelle di chi ne fa uso.
Pesa di più=Costa di più=più Guadagno
Ciò fa si che nell’hashish si trova plastica, lucido da scarpe o cera d’api…o, nel caso della marijuana, Cristalli di Silicio (Cristalli Cancerogeni di Vetro che hanno un peso specifico altissimo).
E facendo un ragionamento semplicissimo…A qualcuno di voi è mai capitato di parlare con una persona con il cancro (o molte altre malattie) che per questioni mediche fa uso di cannabis? In Italia persino l’iter burocratico per avere una prescrizione di cannabis terapeutica è uno scandalo…eppure persone che ci riescono ce ne sono e se parlate con una di loro nella vita credo che almeno questa buffonata sadica verso chi soffre potrebbe finire.
Scusate l’accaloramento, ma noi fondamentalmente parliamo di cazzate, e quando si parla delle questioni serie (che cmq ci sono) è difficile rimanere distaccati.
Per concludere (forse per ora
) si è parlato del danno arrecato ad altri…Bhè…stavolta lo uso io…Bhè…
In primis uno che prosciuga i conti correnti per drogarsi si fa di droghe pesanti. Per quelle si può fare tutto un’altro discorso…anzi si deve. Per il resto Amici siete circondati da tutta la vita di gente che si fa le canne…e spesso sono insospettabili…Ci sono gli stupidi, c’è chi ci si è giocato la capoccia (ma mai solo con quello) e ci sono persone che avendo un male interiore lo manifestano così…c’è qualche persona con problemi psichici che sono stati aggravati dalla cannabis…ma c’è un mondo (comprese intere Nazioni) che fuma…chi saltuariamente…chi tutte le sere…ma il resto del tempo…è uguale a voi.
Concludo proprio con Citazione:
La libertà è l’opposto della coercizione legale, e pertanto un discorso sulla legittimità della coercizione legale non può non comprendere una discussione sulla libertà
John Stuart Mill
Grazie a tutti comunque la pensate.
sono capitato qui per caso e mi sono perso via a leggere la vostra discussione. sono un ragazzo di 20 anni della provincia di milano. appoggio pienamente la non solo esaudiente ma anche intelligente posizione di Alfredo C.. senza dubbio i punti di vista determinano la visione della situazione pro o contro. ma il problema salute, dal momento che i dati parlano chiaro, dovrebbe essere quello di impedire l avvelenamento con droghe di dubbia provenienza e composizione. ragazzi dai 12 fino ai signori in giacca e cravatta si drogano con di tutto e di piu senza conoscere limiti, visto che per uno spinello sono considerati drogati, criminali, persone con problemi irrisolvibili annegati nelle droghe, tanto vale provare tutto no’?????? e chi mi dice che persone che ci governano non mentano anche sulle droghe PESANTI visto che non si fanno scrupoli a propinarci falsita e demonizzando una cosa che essendo naturale non fa male se no n abusata. come dicevi tu alfredo, le persone pensano di avere ragione al 100% perche uno pensa di essere nel giusto se no non parlerebbe e quindi si aggrappa dovunque per confermare la sua idea e generalizzare è la cosa piu facile del mondo, lo farebbe anche una bambina di 5 anni….. L’ABUSO fa male con tutto droga o non droga… se non dormo per 30 ore, se mangio senza fermarmi per 5 ore, se corro fino alla morte, se mi masturbo 10 volte in 2 minuti.. se se se se potrei continuare tutto il giorno con questi se e magari qualquno potrebbe anche sorridere.. sono estremamente contro l abuso di tutto, soprattutto delle sostanze tossiche.
la colla nn mi sembra sia illegale la benzina se la bevo fa male no…???.. e allora la strada e non criminalizzare un 15 enne o 40 enne che si fa uno spinello rendendolo uguale a un eroinomane o criminale. ma renderlo consapevole che se inizia a fare uso costante di stupefacenti leggeri o pesanti (Droga è brutto) in eta prematura, ovvero durante il periodo di sviluppo sara segnato piu o meno vita, come molti miei amici(questo fa mele vedere ragazzi e ragazze che per colpa di voi stronzi perdano il piacere di vivere rovinandosi la vita credendo di fare la cosa giusta per ribellione.. LA GRATIFICAZIONE piu veloce e meno sbattimento che esista (come seconda metterei il rapporto sessuale non protetto). i ragazzi che dovranno governare lo stato di domani provano un odio profondo verso tutto quello che è autorità, perchè repressi continuamente, da parlamentari che non sanno neanche parlare italiano e fanno la morale ai ragazzi quando sono i primi a dover essere trattati come criminali.(generalizzando) in conclusione si finira o con una lotta eterna tra stato e popolo finche uno dei 2 non si sottomettera al bene dell’altro. ragazzi saranno sempre piu spinti nell infrangere la legge. imprenditori ad evadere le tasse etc…. siamo gli stati uniti con 10 anni di ritardo se non di pui e avendo il loro modello finiremo proprio come loro ora… l unica differenza e che noi italiani finiremo con stile….. non voglio neanche entrare in una discussione che approfondisce l immigrazione e la chiesa perche rimarrei qua tutto pomeriggio ma sono problemi tanto quanto la DROGA di noi DROGATI. (ho fumato prima mentre e dopo) e non ho ancora rubato a mia ma ma lo faro molto presto (MODESTO PROVOCATORE) adios
ciao a tutti
ho 18 anni. secondo me l uomo si è posto dei limiti.ha cercato di mettere una barriera.tra ciò che secondo lui è giusto o sbagliato.ha scelto in questo caso come metro di giudizio la dannosità.la scelta la si deve prendere a livello di umanità.è normale che molti sono contrari e che altrettanto numerosi sono quelli che oltrepasseranno quel muro.ma la scelta è stata fatta.se fosse fatta in altro modo ci lamenteremo uguale.la barriera sarebbe più lontana.ma ci sarebbe lo stesso.dire tutto o niente è impossibile perchè il tutto porterebbe alla distruzione dell uomo.e poi l uomo nn si accontenterebbe del niente.perchè è fatto cosi.solo un uomo può far del male ad altro uomo.la mia vita non è MIA ma è di persone che mi inpongono di pensare in un determinato modo.che mi impongono a credere.che mi chiamano per nome.come io fossi quel nome.voi mi fate del male.non mi lasciate la liberta.l unica vera.quella di pensiero.
?Scusami Damnio, ma non ho proprio capito a chi ti riferisci e cosa intendi, sarà che sono un pò frastornato dalla tragedia elettorale!
Per rispondere ad Alfredo preferisco trovare un momento di maggiore calma e lucidità, perchè si merita una risposta ben ponderata!
Mike
siete moralisti, bigotti, ipocriti e ignoranti e non vi rendete conto che le peggio porcate nella storia d italia le hanno fatte proprio i vostri antenati della DC!! (caso cirillo e montesini per dirne due). continuate a vivere nella vostra chiusura mentale! l aids dilaga e la sinistra arcobaleno ha distribuito preservativi!!! mamma mia che delinquenti! per debellare l’aids ripristiniamo la cintura di castita o il rogo per che scopa prima del matrimonio, tanto siamo solo nel 21 secolo. siete pietosi davvero e spero vivamente che non vi sia mai un allenza tra pd e udc, giusto con berlusconi potete collaborare (che e l’ultima delle persone con una morale, peraltro.)
WOW…
Che tempi ragazzi…
Sono ripassato a vedere per curiosità se la discussione fosse andata avanti… Strana sensazione quella per cui sembra passata una vita e cambiato il mondo da quando cominciò questa disquisizione…ed in fondo un pò è vero…
Periodo tragico per uno studente\estimatore Costituzionalista… Ma questa non è sede per il dibattito politico. Quantomeno costituzionale o di politica reale.
Bene…Innanzitutto Pro stimolo io porto avanti poco poco il post…
Niko…primo ti ringrazio; secondo non penso che debbo aggiungere niente vista la vicinanza di visioni. Sei benvenuto ad intervenire quando e se questo post continuerà…
Mike! Carissimo Mike…ci sono rimasto un pò male a non trovare più nulla di tuo, soprattutto dopo avermelo espressamente promessa una risposta!
Capisco che l’attenzione si è un po spostata su argomenti più seri…xò almeno la parte! E allora lancerei anche la sfida di aprire un nuovo post su questo argomento quando capita! ah ah ah ah
Da ultimo Francesco…credo apparentemente (o spero) che tu sia giovane, probabilmente nell’età culmine dell’intolleranza politica tipica di chi probabilmente ha sempre creduto in alcuni valori basilari e si trova a fare i conti con un mondo che davvero appare marcio…(e chi non c’è passato!!) ed è questo il motivo unico ( e supposto) che non commento crudelmente il tuo messaggio ma mi permetto una breve “paternale”:
). Ne può essere inteso come un gesto provocatorio da parte di uno schieramento politico che non si è mai concretamente interessata a AIDS e Droghe ponendo in essere qualsivoglia iniziativa legislativa. Anzi prendendo per il culo (per i fondelli sarebbe un’iperbolica minimizzazione) il proprio elettorato.
Primo, giornalisticamente, se il tuo scopo è creare un dibattito di qualunque forma ed in qualunque circostanza non esordire insultando la controparte neanche se lo meritasse (e non è questo il caso!) xkè così facendo perde qualunque significato agli occhi degli altri ciò che scrivi dopo. Dimostri di conoscere molto più di quello che probabilmente sa chi ti sta intorno ma attento perfavore a gongolarti nel saper riconoscere il nemico x poi cadere nella trappola di chi si dice dalla tua parte.
Non è distribuendo qualche profilattico una tantum che si risolve il problema dell’AIDS (essendo tra l’altro un bene di consumo difficilmente duraturo nel tempo
Qui non ho sentito nessuno tendere al medievalismo; al contrario si è discusso, anche se per sommi capi, in maniera civile e costruttiva. Ciò che Mike sostiene non è qualcosa di abberrante ma è il punto fondamentale che quasi tutti non considerano: Può lo Stato legittimare l’uso di sostanze che creano problemi di salute all’interno dello stato stesso? è una politica Sostenibile? [Termine tecnico (Ossia i vantaggi che procura sono maggiori dei danni che arreca)]
Si parte da una stronzata come un pacchetto di cartine ma si arriva a difendere le convinzioni fondamentali di ognuno.
Stabilire cosa è bene e cosa è male nessuno c’è mai riuscito ma rileggendo i post sembra che ci siamo avvicinati più noi che il mondo politico degli ultimi 60 anni…
Detto questo…io ho le mie risposte, Mike le sue, altri altre ancora. Facciamo in modo di sapere l’altrui visione della vita altrimenti da questo mondo Marcio non c’è via d’uscita.
Ultimissima Cosa: Frà Concordo in pieno sulla moralità di Berlusconi, non ne ha…o se ce l’ha…l’ha nascosta tanto bene da far inpallidire Hobbes! (Tiè!)
(In caso di spiazzamento di fronte a quest’ultima Sarcastico-Intellettualoide battuta prego approfondire “accuse di immoralità a Hobbes” e “Assolutismo Politico”)
Saluti e Baci Fratellini e Sorelline!
C’è qualche erroruccio di battitura soprattutto nella prima parte… So che mi perdonerete!
Faccio il matto, l’intellettualoide e poi mi perdo e faccio male le cose più semplici…ehm…Potrei darmi alla politica…